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	<title>Comentarios en: El problema de los impuestos y número de habitantes</title>
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	<description>Como si se hiciera con la mano izquierda</description>
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		<title>Por: PazyCuernos</title>
		<link>http://www.zurditorium.com/el-problema-de-los-impuestos-y-numero-de-habitantes/comment-page-1#comment-2817</link>
		<dc:creator>PazyCuernos</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 May 2011 16:10:48 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a href=&quot;#comment-2793&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;@Carlos: &lt;/a&gt;
Muy muy cierto, no habia caido en eso, vaya, sabia que algo se me escapaba y era la simple afirmación del niño. Muy buen problema sencillo pero con mucha picardia, entonces claro está, para poder llegar a la solución tienes que averiguar todos los casos, para poder darte cuenta, muy buen problema.

Muchas gracias por hacernos pasar tan buenos ratos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="#comment-2793" rel="nofollow">@Carlos: </a><br />
Muy muy cierto, no habia caido en eso, vaya, sabia que algo se me escapaba y era la simple afirmación del niño. Muy buen problema sencillo pero con mucha picardia, entonces claro está, para poder llegar a la solución tienes que averiguar todos los casos, para poder darte cuenta, muy buen problema.</p>
<p>Muchas gracias por hacernos pasar tan buenos ratos.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: Carlos</title>
		<link>http://www.zurditorium.com/el-problema-de-los-impuestos-y-numero-de-habitantes/comment-page-1#comment-2793</link>
		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 May 2011 12:10:55 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a href=&quot;#comment-2792&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;@PazyCuernos: &lt;/a&gt;
es muy sencillo:

[spoiler]
El chaval en el último momento dice saber la solución. Él sabe el números de hermanos y con ese dato resuelve el problema. Si fueran 3 hermanos, habría 3 posibles soluciones como has puesto en tu desarrollo en #20 así que no podría estar seguro de cual es. Si fuesen 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ó 9 no podría saber la solución al presentarse varios casos. Sin embargo con 8 hermanos, hay una única posibilidad y en este caso y solo en este caso era posible que el chaval estuviera seguro de saber la solución. Y como así pasa, pues tienen que ser 8.
[/spoiler]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="#comment-2792" rel="nofollow">@PazyCuernos: </a><br />
es muy sencillo:</p>
<p><a href="javascript:void(null);" onclick="s_toggleDisplay(document.getElementById('SID27989067'), this, 'Mostrar &#9660;', 'Ocultar &#9650;');">Mostrar &#9660;</a></p>
<div id='SID27989067' style='display:none;'>
<p>El chaval en el último momento dice saber la solución. Él sabe el números de hermanos y con ese dato resuelve el problema. Si fueran 3 hermanos, habría 3 posibles soluciones como has puesto en tu desarrollo en #20 así que no podría estar seguro de cual es. Si fuesen 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ó 9 no podría saber la solución al presentarse varios casos. Sin embargo con 8 hermanos, hay una única posibilidad y en este caso y solo en este caso era posible que el chaval estuviera seguro de saber la solución. Y como así pasa, pues tienen que ser 8.</p>
</div>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: PazyCuernos</title>
		<link>http://www.zurditorium.com/el-problema-de-los-impuestos-y-numero-de-habitantes/comment-page-1#comment-2792</link>
		<dc:creator>PazyCuernos</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 May 2011 12:04:14 +0000</pubDate>
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		<description>Buenas de nuevo, me teneis picadito con el problema, y yo venga a darle vueltas.
Bonito y entretenido problema, bueno, como casi todos los demás.
[spoiler]
#24 No veo por que dices que tiene que ser el 8 el número de hermanos, no encuentro ni en el enunciado ningúna pista ni en lo que cuentas, en cuanto a que tenga que ser 8.

Yo tengo claro que tien que ser 8, por que es la única solución posible que no da mas opciones, es decir que es única, cuando el número de hermanos es 8, pero no veo la restricción al respecto en el problema y me estoy volviendo loco.

Solo Puedo decir que esperaré impaciente a que @Carlos ponga la solución, haber que es lo que me falta para poder afirmar que es el 8 el número de hermanos y consecuentemente todo lo demás.

[/spoiler]

Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buenas de nuevo, me teneis picadito con el problema, y yo venga a darle vueltas.<br />
Bonito y entretenido problema, bueno, como casi todos los demás.<br />
<a href="javascript:void(null);" onclick="s_toggleDisplay(document.getElementById('SID258023858'), this, 'Mostrar &#9660;', 'Ocultar &#9650;');">Mostrar &#9660;</a></p>
<div id='SID258023858' style='display:none;'>
<p>#24 No veo por que dices que tiene que ser el 8 el número de hermanos, no encuentro ni en el enunciado ningúna pista ni en lo que cuentas, en cuanto a que tenga que ser 8.</p>
<p>Yo tengo claro que tien que ser 8, por que es la única solución posible que no da mas opciones, es decir que es única, cuando el número de hermanos es 8, pero no veo la restricción al respecto en el problema y me estoy volviendo loco.</p>
<p>Solo Puedo decir que esperaré impaciente a que @Carlos ponga la solución, haber que es lo que me falta para poder afirmar que es el 8 el número de hermanos y consecuentemente todo lo demás.</p>
</div>
<p>Saludos</p>
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	<item>
		<title>Por: Carlos</title>
		<link>http://www.zurditorium.com/el-problema-de-los-impuestos-y-numero-de-habitantes/comment-page-1#comment-2791</link>
		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 May 2011 21:31:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.zurditorium.com/?p=1263#comment-2791</guid>
		<description>No te creas, es que tengo en un fichero todas las soluciones posibles que habría en un principio, el fichero que en realidad usé para buscar los valores iniciales adecuados para que el problema fuese como yo quería (habitantes, recaudación, lo que paga cada uno, etcétera). Así que lo he visto en un segundo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No te creas, es que tengo en un fichero todas las soluciones posibles que habría en un principio, el fichero que en realidad usé para buscar los valores iniciales adecuados para que el problema fuese como yo quería (habitantes, recaudación, lo que paga cada uno, etcétera). Así que lo he visto en un segundo.</p>
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	<item>
		<title>Por: Razhan</title>
		<link>http://www.zurditorium.com/el-problema-de-los-impuestos-y-numero-de-habitantes/comment-page-1#comment-2790</link>
		<dc:creator>Razhan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 May 2011 21:19:42 +0000</pubDate>
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		<description>#25 Paciencia que tienes si te has puesto a mirar eso.

Bueno, decir que me ha encantado el problema, y, como es habitual, me lo he pasado bastante bien pensando en el</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#25 Paciencia que tienes si te has puesto a mirar eso.</p>
<p>Bueno, decir que me ha encantado el problema, y, como es habitual, me lo he pasado bastante bien pensando en el</p>
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	<item>
		<title>Por: Carlos</title>
		<link>http://www.zurditorium.com/el-problema-de-los-impuestos-y-numero-de-habitantes/comment-page-1#comment-2789</link>
		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 May 2011 20:53:28 +0000</pubDate>
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		<description>Más que no tiene solución sería que tiene varias soluciones posibles, ¿no? :D

Pero bueno, ya que te pones tiquismiquis, que sepas que el ejemplo que has puesto en el segundo spoiler no tendría solución. En fin, pues nada, editaré para tratar de evitar lo que dices.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Más que no tiene solución sería que tiene varias soluciones posibles, ¿no? <img src='http://www.zurditorium.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Pero bueno, ya que te pones tiquismiquis, que sepas que el ejemplo que has puesto en el segundo spoiler no tendría solución. En fin, pues nada, editaré para tratar de evitar lo que dices.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Razhan</title>
		<link>http://www.zurditorium.com/el-problema-de-los-impuestos-y-numero-de-habitantes/comment-page-1#comment-2788</link>
		<dc:creator>Razhan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 May 2011 19:02:10 +0000</pubDate>
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		<description>Venga, vamos a finiquitar esto que ya lleva muchos dias y comentarios
[spoiler]
Mi razonamiento de #2 era logicamente correcto, pero matematicamente incorrecto. Aunque lo he revisado en #7 lo pongo aqui en claro

Variables:
x = Numero hombres
y = Numero mujeres
z = Numero de niños
f = numero de grupos de hermanos (familias con hijos, por simplificar)
h = numero de hermanos en cada familia

Información inicial:
x + y + z = 100
3x + 2.5y + 0.5z = 200
z = f*h
x &gt; 0
y &gt;= 0
z &gt; 0
0 &lt; h &lt; 10
0 &lt; f = f
y &gt;= f

Aplicando estas restricciones podemos descartar un puñado más de resultados, siendo la combinación (28, 40, 32) la única para el valor h = 8 y siendo este el único valor de h con una única solución valida. Esto hace que el niño pueda resolver el problema (el ya conoce el dato h = 8) y que el recaudador tambien pueda (ya que cualquier otro valor de h no hubiera permitido al niño resolverlo)
[/spoiler]

Ahora bien, dada la solución anterior que es la que creo que Carlos tenía en mente, un poco de divagación de estos días
[spoiler]
Realmente el problema no tiene solución. Estamos dando por hecho que el niño solo conoce un dato más que nosotros, que es el valor de h, sin embargo, esto no es correcto. El niño dice no saber cuantos hombres o mujeres hay en el pueblo, pero si conoce una cota inferior. Por lo tanto, el niño podría ser capaz de resolver el problema para distintos valores de h. Por ejemplo, aunque fueran cuatro hermanos por familia, el niño podría ser capaz de adivinar el resultado si sabe que hay al menos 30 hombres y al menos 30 mujeres, ya que solo hay una combinación, y a su vez este tipo de información permitir al recaudador inferir un nuevo dato que le permita descubrir la solución, pero ahora no me apetece desarrollar esta teoría
[/spoiler]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Venga, vamos a finiquitar esto que ya lleva muchos dias y comentarios<br />
<a href="javascript:void(null);" onclick="s_toggleDisplay(document.getElementById('SID2037780273'), this, 'Mostrar &#9660;', 'Ocultar &#9650;');">Mostrar &#9660;</a></p>
<div id='SID2037780273' style='display:none;'>
<p>Mi razonamiento de #2 era logicamente correcto, pero matematicamente incorrecto. Aunque lo he revisado en #7 lo pongo aqui en claro</p>
<p>Variables:<br />
x = Numero hombres<br />
y = Numero mujeres<br />
z = Numero de niños<br />
f = numero de grupos de hermanos (familias con hijos, por simplificar)<br />
h = numero de hermanos en cada familia</p>
<p>Información inicial:<br />
x + y + z = 100<br />
3x + 2.5y + 0.5z = 200<br />
z = f*h<br />
x &gt; 0<br />
y &gt;= 0<br />
z &gt; 0<br />
0 &lt; h &lt; 10<br />
0 &lt; f = f<br />
y &gt;= f</p>
<p>Aplicando estas restricciones podemos descartar un puñado más de resultados, siendo la combinación (28, 40, 32) la única para el valor h = 8 y siendo este el único valor de h con una única solución valida. Esto hace que el niño pueda resolver el problema (el ya conoce el dato h = <img src='http://www.zurditorium.com/wp-includes/images/smilies/icon_cool.gif' alt='8)' class='wp-smiley' /> y que el recaudador tambien pueda (ya que cualquier otro valor de h no hubiera permitido al niño resolverlo)</p>
</div>
<p>Ahora bien, dada la solución anterior que es la que creo que Carlos tenía en mente, un poco de divagación de estos días<br />
<a href="javascript:void(null);" onclick="s_toggleDisplay(document.getElementById('SID1725903153'), this, 'Mostrar &#9660;', 'Ocultar &#9650;');">Mostrar &#9660;</a></p>
<div id='SID1725903153' style='display:none;'>
<p>Realmente el problema no tiene solución. Estamos dando por hecho que el niño solo conoce un dato más que nosotros, que es el valor de h, sin embargo, esto no es correcto. El niño dice no saber cuantos hombres o mujeres hay en el pueblo, pero si conoce una cota inferior. Por lo tanto, el niño podría ser capaz de resolver el problema para distintos valores de h. Por ejemplo, aunque fueran cuatro hermanos por familia, el niño podría ser capaz de adivinar el resultado si sabe que hay al menos 30 hombres y al menos 30 mujeres, ya que solo hay una combinación, y a su vez este tipo de información permitir al recaudador inferir un nuevo dato que le permita descubrir la solución, pero ahora no me apetece desarrollar esta teoría</p>
</div>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Carlos</title>
		<link>http://www.zurditorium.com/el-problema-de-los-impuestos-y-numero-de-habitantes/comment-page-1#comment-2787</link>
		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 May 2011 16:55:04 +0000</pubDate>
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		<description>Ya, que eliges esa porque ves una diferencia con las otras, pero ¿esa diferencia es importante? Ni te digo que sí ni te digo que no, pero vamos, en el enunciado queda bastante claro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ya, que eliges esa porque ves una diferencia con las otras, pero ¿esa diferencia es importante? Ni te digo que sí ni te digo que no, pero vamos, en el enunciado queda bastante claro.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: PazyCuernos</title>
		<link>http://www.zurditorium.com/el-problema-de-los-impuestos-y-numero-de-habitantes/comment-page-1#comment-2785</link>
		<dc:creator>PazyCuernos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 May 2011 16:39:38 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a href=&quot;#comment-2784&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;@Carlos: &lt;/a&gt;
Al decirme que solo es una posible, me inclino por..,
[spoiler]
la que hay 8 hijos por familia y 4 familias, por que si eligiesemos cualquier otra habría varias posibilidades de que hubiese más familias o menos familias con esa cantidad de hijos.

Pero solamente elijo esa, por lo que te cuento, así que se me debe de estar escapando algo que no veo, pero mirá que habré leido veces el enunciado.
[/spoiler]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="#comment-2784" rel="nofollow">@Carlos: </a><br />
Al decirme que solo es una posible, me inclino por..,<br />
<a href="javascript:void(null);" onclick="s_toggleDisplay(document.getElementById('SID28303318'), this, 'Mostrar &#9660;', 'Ocultar &#9650;');">Mostrar &#9660;</a></p>
<div id='SID28303318' style='display:none;'>
<p>la que hay 8 hijos por familia y 4 familias, por que si eligiesemos cualquier otra habría varias posibilidades de que hubiese más familias o menos familias con esa cantidad de hijos.</p>
<p>Pero solamente elijo esa, por lo que te cuento, así que se me debe de estar escapando algo que no veo, pero mirá que habré leido veces el enunciado.</p>
</div>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Carlos</title>
		<link>http://www.zurditorium.com/el-problema-de-los-impuestos-y-numero-de-habitantes/comment-page-1#comment-2784</link>
		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 May 2011 16:25:03 +0000</pubDate>
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		<description>bueno, se te entiende. Todas esas serían correctas con las cuentas esas iniciales pero por el enunciado, solo una de ellas es realmente posible. No te voy a decir si es la que dices o no porque no me has dicho por qué eliges esa :D .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bueno, se te entiende. Todas esas serían correctas con las cuentas esas iniciales pero por el enunciado, solo una de ellas es realmente posible. No te voy a decir si es la que dices o no porque no me has dicho por qué eliges esa <img src='http://www.zurditorium.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' />  .</p>
]]></content:encoded>
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